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Dissoudre chimiquement CF

(12 messages)

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  1. Eve
    Membre

    Bonjour Dr Mehel,

    Tout d'abord, je vous souhaite une excellente annee 2010.
    Me voila de retour a Madrid, sous la neige.
    Je me suis deplacee a Nantes, le 29.12 ou nous nous sommes vus, et malheureusement, mes CF sont de micro - CF, lesquels ne sont pas traitables para laser.
    Cela dit, depuis mon retour, je les vois un peu moins (deja, en sachant que ce n'est pas grave, qu'on ne peut devenir aveugle a cause de cela, et qu'en plus, a chaque fois, que je demande a quelqu'un s'il sait ce que c'est, je me rends compte que presque tout le monde en a), et bien cela tranquilise. En plus, j'ai inverti les couleurs de mon ecran au bureau (fond noir, et lettres blanches), aussi ridicule que cela puisse paraitre, je ne vois plus ou presque plus ces CF, pendant 8 heures par jour ! En consequence, je n'y pense plus.
    A part ces quelques trucs, pour ne plus voir ces CF, vous m'avez commente lors de notre rencontre, que dans mon cas (et j'imagine beaucoup d'autres), le seul traitement possible serait dissoudre chimiquement ces CF, selon ce qu'il se fait pour les diabetiques. Pourriez- vous s'il vous plait, expliquer en detail, de quoi il s'agit, et savez-vous a quel stade en est la recherche pour appliquer cela aux CF. Vous m'avez aussi dit, que vous estimiez une periode d'environ 2 ans pour que cette methode s'applique aux CF. Ce traitement sera-il un des traitements proposes par la clinique Sourdille dans quelques annees ?

    Merci encore d'avance pour votre reponse.
    Bien cordialement,

    Posté il y a 1 mois #
  2. Jessica
    Membre

    Bonjour Eve,

    Navrée pour cette non-possibilité d'opération, mais parfois dans la vie le destin fait bien les choses. Peut-être est-ce plus indiqué dans ton cas de ne pas intervenir. Ce qui est parfois urgent; c'est de ne rien faire :-).

    Mais ouahhh merci pour cette new sur la lyse chimique des CF. Je ne savais pas que cela existait déjà pour les diabètiques, qui à ma connaissance sont plutôt sujet à la catharacte. Est-ce que Dr. Mehel peut nous ammener ses lumières en la matière?

    Merci à toi et au docteur. Et bien le bonjour à Madrid.

    Posté il y a 1 mois #
  3. dr.mehel
    Administrateur

    La vitreolyse est un enzyme chimique ( vitreo-solve) qui permet d'obtenir un décollement postérieur du vitré chez les patients diabétiques et qui ont une maladie de la rétine (rétinopathie diabétique). Il est injecté par piqure dans le vitré

    Le décollement postérieur du vitré permet de lutter contre la prolifération de vaisseaux susceptibles de se développer sur la rétine. Le produit n'est pas encore agrémenté et il est en phase d'évaluation clinique (étude d'efficacité et d'innocuité)
    Certain patients qui se plaignaient de corps flottant ont été soulagé après injection. Cette observation laisse supposer une possible effet thérapeutique dans la prise en charge des corps flottants. Mais la validité d'utilisation pour la rétinopathie diabétique n'est pas achevée (peut être qu'il y aura trop d'effet secondaires et que le produit ne sera plus utilisé), la validité pour le traitement des corps flottants n'a pas commencé

    On ne sait donc encore rien à ce jour de l'efficacité et de l'innocuité du traitement : risque ou non d'infection, de décollement rétinien, de cataracte : l'avenir nous le dira

    Posté il y a 1 mois #
  4. Eve
    Membre

    Bonjour Dr Mehel,
    Et merci de votre reponse.
    Je me suis rendue compte, que en plissant les yeux en regardant vers le ciel(ou ecran de la tele quand le fond est clair), je vois beaucoup plus de CF, que ceux que je vois en regardant normalment.
    Ceux que je vois normalement sont d'une couleur grise, transparente, mais ceux quand je plisse les yeux, sont transparents, clairs, sous forme de filaments beaucoup plus nombreux, enchevetres les uns dans les autres, comme si je voyais la structure de l'interieur de l'oeil. Cela est il normal ? cela laisse-t-il presager, que ces filaments transparents multiples se verront plus dans quelques temps ?

    Bien cordialement.

    Posté il y a 1 mois #
  5. dr.mehel
    Administrateur

    oui c'est normal : cela correspond à un phénomène optique .
    l'utilisation d'un trou sténopéique améliore la vision. Si par exemple vous êtes myope et qu'en retirant vos lunette vous regardez à travers un petit trou, tous ce que vous verrez sera plus nette
    en plissant les paupières, vous créez une fente sténopéique qui vous permet de voire nette ce qui est dehors mais aussi ...... vos corps flottants

    Posté il y a 1 mois #
  6. juju-t
    Membre

    En fait, c'est un peu comme lorsque l'on fait l'expérience de regarder dans un petit trou de papier canson, juste devant un écran blanc non? Dans ce cas, les rayons lumineux proviennent quasiment tous de la même direction, et en consequence l'ombre des corps flottants se projette plus nettement sur la rétine...
    Sinon, je sais que je m'inquiète beaucoup trop, mais les cf ne peuvent absolument pas être la conséquence d'un problème de structure de l'oeil (problème plutôt physique en fait), mais seulement dus au fait que le cerveau ne les néglige plus?
    Merci d'avance de me rassurer!

    Posté il y a 1 mois #
  7. dr.mehel
    Administrateur

    bonjour juju-t
    c'est la bonne expérience à réaliser : les porteurs de lunette verront sans leurs lunettes à travers le trou réalisé

    Les corps flottants sont des particules physiques qui flottent dans le vitré et qui ont un indice de réfraction plus forte que celui du vitré.
    Le phénomène de corps flottants peut être réalisé par tout élément situé dans le vitré : du sang , un implant, du cholestérol etc... : c'est rare

    Le plus souvent il est lié à la présence de protéines fibrillaires qui composent le vitré et qui s'agglomèrent les unes aux autres. Le plus souvent le cerveau néglige par phénomènes inhibiteurs la perception des corps flottants.
    Chez certaines personnes ce phénomène ne se fait pas. "Des mécanismes" stimulent au contraire la perception de ces corps flottants
    c'est surtout vrai en cas de stress, d'angoisse, chez certaine personnalité qui souhaitent que tout soit en ordre et qui ont le sens de la perfection (c'est une qualité)

    d'où l'intérêt de certaines règles d'hygiène de vie pour se destresser (suppression tabac, café, pratique du sport, vie associative etc.......)

    Posté il y a 1 mois #
  8. Teamy
    Membre

    Bonsoir Docteur Mehel,

    J'ai suivi avec un vif intérêt l'ensemble de vos courriels concernant les flotteurs et je constate à cet égard que beaucoup de projets futurs figurent pour un éventuel soulagement des patients atteints de myodésopsie sévères.

    Aussi, je tiens encore à vous remercier pour votre forum ainsi que pour toutes les précisions sur les différentes procédures destinées au vitré, salutaires pour notre moral et surtout de croire qu'il existera un jour, un traitement efficace contre les corps flottants en évitant des complications secondaires de l'oeil.

    Enfin, je vous souhaite une très bonne année 2010 et j'espère que votre forum permettra d'aboutir enfin à une rapide réforme de notre système de recherches afin d'analyser en profondeur les dégâts que peut causer ce genre de symptôme oculaire.

    Cordialement, Teamy.

    Posté il y a 1 mois #
  9. bitchou
    Membre

    Eve,

    Je vois aussi avec beaucoup de détails la structure des corps flottants si je plisse les yeux, cela a toujours été le cas. On peut ainsi voir qu'ils ont souvent l'air d'être tous reliés entre eux via un ensemble de particules (cela ressemble à des alvéoles de ruche d'abeilles).

    Cependant malheureusement ces "particules" sont beaucoup plus visibles depuis quelques temps. Ainsi sans plisser les yeux je vois très souvent en plus de mes CF habituels des agrégats de petits rond qui "tombent" comme de la pluie.
    La conduite est devenue très difficile sans lunettes de soleil car cela affecte dans une certaine mesure ma vision de loin.

    Bon courage à tous.

    Posté il y a 1 mois #
  10. Eve
    Membre

    Bonjour à tous,

    Ci-joint un article de la presse espagnole (octobre 2007), qui surement vous interessera a tous, puisque l'Hopital de Valencia, a developpe la technique de la vitreolyse chimique, afin d'eviter la vitrectomie, pour les diabetiques.
    Visiblement, c'est une intervention maintenant courante, qui ne dure que 10 min et qui peut se repeter autant de fois que necessaire pour arriver a l'effet souhaite.
    Jusque la cette nouvelle, ne nous concerne pas trop, sauf que l'equipe de ce fameux ophtalmologue est en train de developper cette technique pour traiter d'autres pathologie du vitree, donc nos CF.
    Voila, je voulais juste vous faire part de cette bonne nouvelle, car je crois que nous ne sommes plus tres loin, d'une solution viable et sans risque.
    Je vous joins le link http://www.abc.es/20091008/valencia-valencia/desarrolla-tecnica-evita-cirugia-20091008.html, meme si celui ci est en espagnol, avec un peu d'intuition, on comprend parfaitement ce qu'il raconte.
    Si vous avez besoin de mon aide pour traduire quoi que ce soit, pas de souci.
    J'aimerai aussi que le Dr Mehel, nous donne son opinion sur la chose, et concretement ou en est -on France en comparaison avec ce qu'il se fait deja a l'hopital de Valence ?
    Merci a tous,
    Eve

    Posté il y a 1 mois #
  11. Jessica
    Membre

    Chère Eve,

    Je parle espagnol et j'ai lu l'article très intéressant que tu cites. Merci pour nous le faire partager.

    Toutefois, l'équipe médicale en question prévoit d'appliquer cette tenchnique à d'autres pathologies mais ils ne parlent pas du tout des CF. Du reste la plasminque qu'ils utilisent est un élément du sang qui dissout nos caillots formé lors de notre coagulation naturelle.

    Je ne sais pas si la plasmine a des effets sur le collagène (majorité de nos CF). Je sais qu'elle lyse les caillots de fibines (protéine issue de l'albumine plasmique) en D-dymères... qu'en est-il du collagène de nos CF??? La plasmine a-t-elle un effet dessus...?

    Docteur Mehel, une idée???

    C'est bien de voir une communauté liée pour aller de l'avant dans cette prise en charge de façon positive et pragmatique.

    Merci à tous.
    Jessica

    Posté il y a 1 mois #
  12. Teamy
    Membre

    Bonsoir Eve, Jessica,

    Effectivement, j'ai pu lire l'article et malheureusement les corps flottants ne sont pas concernés.

    Cependant, le succès de cette nouvelle technique pourrait être mise en oeuvre pour les myodésopsies sévères mais dans l'immédiat les recherches se dirigent plutôt vers les troubles de la rétine comme la dégénérescence maculaire ou de thrombose.

    Toutefois, il est certain que cette technique évite la chirurgie en ce qui concerne l'oedème maculaire diabétique réfractaire et nous pouvons que féliciter cette avance médicale.

    Or, comme vous le savez très certainement, cette technique est essentiellement destinée à une accumulation anormale de liquide dans la macula, la partie la plus profonde de l'oeil dans la zone centrale de la rétine. Aussi, cela provoque son gonflement et progressivement la vue est perturbée.

    Pour autant, en injectant une petite dose de plasmine dans l'oeil, une enzyme du sang qui favorise la dissolution des caillots sanguins, on constate une meilleure oxygénation de la rétine et une baisse cumulée de liquide dans la macula.

    Néanmoins, le plus important est que ce résultat est obtenu par la liquéfaction du vitré sans intervention chirurgicale lourde.

    A cet égard, dans le cas où, la plasmine réagit sur le vitré en le liquéfiant, pourquoi pas étudier ce produit pour rendre plus liquide notre vitré afin que nos flotteurs disparaissent vers le bas de l'oeil. "Pure illusion ou idée réaliste?"

    Par contre, le vitré est la masse gélatineuse qui remplit l'intérieur de l'oeil et qui maintient son volume et il est toujours délicat de prévoir ses réactions. A cet effet, c'est très certainement l'une des raisons qu'il n'existe pas encore de traitement médical ou de chirurgie adaptée aux corps flottants.

    Enfin, je pense que la disparition des flotteurs dans le vitré est une énigme pour l'instant et beaucoup plus compliqué que nous pouvons le croire. De plus, la plasmine ne pourra certainement pas jouer un rôle important pour notre problème visuel, mais pourquoi pas ? J'espère me tromper !

    Un dernier point important, je me suis souvent posé la question suivante : pourquoi ce handicap visuel n'a pas de solutions adaptées à ses symptômes et que parfois des maladies de l'oeil beaucoup plus graves et plus difficiles à soigner sont prises en charge avec des propositions des spécialistes de la vue ?

    (Pour votre information, un forum est également ouvert sur la toile relatif aux myodésopsies, voici le lien : http://corpsflottants.forumactif.net/forum.htm)

    Cordialement, Teamy.

    Posté il y a 1 mois #

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